说买就买?巴基斯坦媒体:2年从中国采购60架歼-35(图)
大鱼新闻 军事 9 hours, 14 minutes
看多了叙利亚的emo消息,咱们来看点别的平复一下情绪好了。这几天,关于巴基斯坦要购买歼-35型战斗机的新闻又一次上了热搜。
据说,巴基斯坦空军在本届中国航展结束之后,就已经和中国航空工业谈妥了,两年之内就要开始引进歼-35A型战斗机。甚至还有消息说,巴基斯坦打算购买多达60架歼-35A!
这一下,又把不少军迷们关于歼-35A出口的好奇心勾出来了。两年,60架,后续市场广阔,无论哪个关键词,对于军迷们来说,都堪称是军机出口的爆炸性新闻。
消息来源的可信度
网上讨论沸沸扬扬,大伊万倒也去看了一眼消息来源,这次消息来源还好,属于巴基斯坦国内相对比较正规的媒体24news,这家媒体发布的消息有不少都和中国有关。这一媒体发布消息之后,又被不少外媒纷纷转载,诸如印度的防务新闻、美国的军事观察家等等,甚至信息还倒灌到了欧洲和俄罗斯,看起来属于有鼻子有眼的新闻。
但是且慢,咱们又要翻合订本了。记得早在今年八月份,那个时候歼-35A还处于薛定谔的状态,咱们写文章的时候都不敢写歼-35,只敢写FC-31。那时候,巴基斯坦媒体的消息就已经传出来了,说巴空军已经派出飞行员到中国来培训了,接装歼-35A近在眼前。
当时是哪个媒体首先传出来的这个消息呢?大伊万特地回去翻了,你说巧不巧,就是这个24news。所以,四个月过去之后,巴基斯坦要买歼-35A的消息,从已经来华培训变成了两年之内签约交付。很显然,在签约之前是不可能派出飞行员来华进行培训的……所以,这媒体你还带版本回滚的,是吧?
要大伊万来讲,什么巴基斯坦两年之内签约拿到60架歼-35A,什么巴基斯坦飞行员来华培训歼-35A战斗机驾驶,全是假消息,没一个靠谱的。最多只体现出了,巴基斯坦人急着想要拿到第五代战斗机,对印度空军形成技术代差的急迫心情。
歼-35A的列装
从我们这边的角度来讲吧,两个因素:首先,我们的歼-35A型战斗机根本还没装备部队呢,虽然已经在今年的中国航展上正式公开了,但是,目前歼-35A型战斗机的状态,有些类似于当年歼-20型战斗机第一次出现在中国航展上时的状态。飞机基本上已经算是走完国家试验流程技术定型了,但还没有批产装备部队,最多有那么些飞机在领先试用,编写相关的使用手册还有战术教材等等。
至于歼-35A型战斗机到底什么时候能正式列装部队,且等着吧您嘞,后年第十六届中国航展开幕的时候,这事儿肯定已经落停了,但是那不正好已经两年过去了嘛。也就是说,巴基斯坦媒体所谓的两年时间内,咱们自己能把首批歼-35A型战斗机给装备到空军部队就不错了,接下来要做的事情堆积如山。
首批部队要培训飞行员和机务,要摸索新装备的技术性能和战术运用,新到装备的可靠性肯定是有一个澡盆曲线的,首批列装的几支部队要尽快突破澡盆曲线,让歼-35A型战斗机成熟起来。最后,最为重要的还是要面临着尽早形成战斗力的问题。
除了首装部队要尽快把歼-35A型战斗机玩转,歼-35A战斗机的批产厂面临的任务也非常繁重。目前,我航空工业主机厂已经基本都完善了柔性、步进式脉动生产线的生产模式,歼-35A和歼-20A的设计产能都是相当庞大的。当然了,要达成这么大的设计产能,对于主机厂的要求也非常高,从早期的低速生产,到慢慢往上爬产能,这对主机厂的要求一点儿也不低。
歼-35A型战斗机从初期的低速生产,到高速生产,怎么说也得花上几年的时间。部队要改装,老旧装备都要替换,歼-7G,歼-8F,歼-11甚至部分歼-10A,歼-11B,歼轰-7A,都要退出一线战斗部队用五代机替换,两个主机厂目前面临的爬产能压力是相当巨大的。
所以,我们这边的角度:
其一,歼-35A我们自己的改装压力都已经很大了,未来两三年时间是关键时期,考虑到面临的军事斗争准备强度,我们简直是压力山大,一点儿也不比歼-20战斗机刚刚装备那当儿的压力要小。
其二,主机厂批产歼-35A战斗机的产能需要爬坡,早期的产能需要全部都用于供应内装,而外贸装备需要更改技术状态,需要更改不少装机设备,制造工装甚至都要改,显然没那么多工夫来做这些事儿。
综合起来,我们对歼-35A型战斗机的外贸,就一句话,有心,但是我们实在太忙,急着应该是没有国家能从我们这里拿到现货,只有等到过了几年,我们的批产工作走上正轨,才能分出部分产能用于外贸。
巴基斯坦的国情
从巴基斯坦的角度来说呢?大伊万觉得,巴基斯坦已经没这财力了。就按照巴基斯坦国内现在这糟糕的经济状况,还有糟糕的社会面控制力,他能买歼-10CE型战斗机已经算是烧了高香了。
歼-35A型战斗机再便宜也不会比歼-16战斗机便宜,比歼-10CE型战斗机又贵了不少,而且还是双发、双中推的战斗机,和巴基斯坦现在在用的RD-93M发动机又不一样,还得另外建成一套完整的发动机维护和保养体系。
此外,相应的作战体系也要升级用来给它进行体系支撑。这么一套林林总总搞下来,巴基斯坦为了这60架歼-35AE型战斗机,估计得花大几十个亿,以巴基斯坦空军现在的财力,你叫他弄出来这大几十个亿别的啥也别干了。
其实对于巴基斯坦来说吧,大伊万觉得它的想法可以理解,一方面巴基斯坦空军在历史上一向是强调比印度空军要先进一代半代的,尤其是巴基斯坦空军装备F-16A/B的时候,印度空军用的还是米格-21、米格-29这种东西,和巴基斯坦空军相比根本不是对手。
但等到印度空军装备了苏-30MKI之后,初步有了和巴军旗鼓相当的东西,而等到印度空军装备了阵风战斗机之后,已经基本上把巴军给反超过去了,巴基斯坦空军还是靠着歼-10CE,才将将和印度空军重新打成平手。所以,对巴基斯坦人来说,他们打心里想急于对印度空军实现反超。
另一方面,印度空军人也在追赶。目前,印度空军正在讨论到底如何推进自己的第五代战斗机计划,准备迅速启动AMCA战斗机,也就是传说中的印度版本的第五代战斗机。你别管人三哥的想法到底靠不靠谱,反正人计划已经拿出来了,PPT也已经基本做好了。
一旦让印度拿出来自己的五代机,那么巴基斯坦空军凭借现在的歼-10CE塑造的印巴空军均势,又有失衡的危险。因此,对巴基斯坦来说,迅速引进第五代战斗机,对印巴空军形势也是一种未雨绸缪。
如何看待此次新闻
虽然巴基斯坦自己的想法倒是不错,而且某种程度上来讲它说的也确实没错,但是咱的观点还是很鲜明的:
第一,我们的军机外贸,很大程度上要服从于我们自己的内装进度。我们自己的需求都满足不了的情况下,这飞机不可能外卖。
第二,对于巴基斯坦来说,咱们也不可能做无止境的供养者。尤其是在目前巴国内对于我们的国家利益似乎出现反复的情况下,我们对巴基斯坦不可能做到掏心掏肺。
而巴基斯坦自己也应该想明白,在主战装备的进口上,首先是要做到量力而行,不要在自己的财力严重不足的情况下,好高骛远地想搞什么五代机。其次是要做到充分发挥现有装备战斗力,其实我们卖给巴基斯坦的很多装备性能很好,FC-1 Block3和歼-10CE都是非常好的战斗机,巴基斯坦完全可以先用好自己手头的飞机。
至于第五代战斗机,我们手里有不就等于巴基斯坦空军手里有了吗,与其想着怎么购买五代机,不如先从演练和中国空军使用五代机联合作战开始更实际些。
当然了,我们的第五代战斗机肯定是要出口的,而且从我们对歼-35A型战斗机的定义来看,这型飞机未来搞不好要承担的是“正义联盟的铁翼”这么一个定位,其市场空间异常广阔,预计卖出去的数量不会少。
巴基斯坦的市场固然重要,但是中东,北非甚至非洲国家的市场也更加重要。我们的歼-35A型战斗机未来完全可以试图先从这些地区的一些国家打开外销的突破口,尤其是在某些中东大户有购买五代机,以应对F-35I战斗机的需求,但是又因为某些因素完全弄不到第五代战斗机的情况下。可以说,这就是我们第五代战斗机外贸市场非常大的机会,也不是一个小小的巴基斯坦能比的。
总而言之,关于歼-35A战斗机的装备和未来军贸,我们将持续予以关注。
据说,巴基斯坦空军在本届中国航展结束之后,就已经和中国航空工业谈妥了,两年之内就要开始引进歼-35A型战斗机。甚至还有消息说,巴基斯坦打算购买多达60架歼-35A!
这一下,又把不少军迷们关于歼-35A出口的好奇心勾出来了。两年,60架,后续市场广阔,无论哪个关键词,对于军迷们来说,都堪称是军机出口的爆炸性新闻。
消息来源的可信度
网上讨论沸沸扬扬,大伊万倒也去看了一眼消息来源,这次消息来源还好,属于巴基斯坦国内相对比较正规的媒体24news,这家媒体发布的消息有不少都和中国有关。这一媒体发布消息之后,又被不少外媒纷纷转载,诸如印度的防务新闻、美国的军事观察家等等,甚至信息还倒灌到了欧洲和俄罗斯,看起来属于有鼻子有眼的新闻。
但是且慢,咱们又要翻合订本了。记得早在今年八月份,那个时候歼-35A还处于薛定谔的状态,咱们写文章的时候都不敢写歼-35,只敢写FC-31。那时候,巴基斯坦媒体的消息就已经传出来了,说巴空军已经派出飞行员到中国来培训了,接装歼-35A近在眼前。
当时是哪个媒体首先传出来的这个消息呢?大伊万特地回去翻了,你说巧不巧,就是这个24news。所以,四个月过去之后,巴基斯坦要买歼-35A的消息,从已经来华培训变成了两年之内签约交付。很显然,在签约之前是不可能派出飞行员来华进行培训的……所以,这媒体你还带版本回滚的,是吧?
要大伊万来讲,什么巴基斯坦两年之内签约拿到60架歼-35A,什么巴基斯坦飞行员来华培训歼-35A战斗机驾驶,全是假消息,没一个靠谱的。最多只体现出了,巴基斯坦人急着想要拿到第五代战斗机,对印度空军形成技术代差的急迫心情。
歼-35A的列装
从我们这边的角度来讲吧,两个因素:首先,我们的歼-35A型战斗机根本还没装备部队呢,虽然已经在今年的中国航展上正式公开了,但是,目前歼-35A型战斗机的状态,有些类似于当年歼-20型战斗机第一次出现在中国航展上时的状态。飞机基本上已经算是走完国家试验流程技术定型了,但还没有批产装备部队,最多有那么些飞机在领先试用,编写相关的使用手册还有战术教材等等。
至于歼-35A型战斗机到底什么时候能正式列装部队,且等着吧您嘞,后年第十六届中国航展开幕的时候,这事儿肯定已经落停了,但是那不正好已经两年过去了嘛。也就是说,巴基斯坦媒体所谓的两年时间内,咱们自己能把首批歼-35A型战斗机给装备到空军部队就不错了,接下来要做的事情堆积如山。
首批部队要培训飞行员和机务,要摸索新装备的技术性能和战术运用,新到装备的可靠性肯定是有一个澡盆曲线的,首批列装的几支部队要尽快突破澡盆曲线,让歼-35A型战斗机成熟起来。最后,最为重要的还是要面临着尽早形成战斗力的问题。
除了首装部队要尽快把歼-35A型战斗机玩转,歼-35A战斗机的批产厂面临的任务也非常繁重。目前,我航空工业主机厂已经基本都完善了柔性、步进式脉动生产线的生产模式,歼-35A和歼-20A的设计产能都是相当庞大的。当然了,要达成这么大的设计产能,对于主机厂的要求也非常高,从早期的低速生产,到慢慢往上爬产能,这对主机厂的要求一点儿也不低。
歼-35A型战斗机从初期的低速生产,到高速生产,怎么说也得花上几年的时间。部队要改装,老旧装备都要替换,歼-7G,歼-8F,歼-11甚至部分歼-10A,歼-11B,歼轰-7A,都要退出一线战斗部队用五代机替换,两个主机厂目前面临的爬产能压力是相当巨大的。
所以,我们这边的角度:
其一,歼-35A我们自己的改装压力都已经很大了,未来两三年时间是关键时期,考虑到面临的军事斗争准备强度,我们简直是压力山大,一点儿也不比歼-20战斗机刚刚装备那当儿的压力要小。
其二,主机厂批产歼-35A战斗机的产能需要爬坡,早期的产能需要全部都用于供应内装,而外贸装备需要更改技术状态,需要更改不少装机设备,制造工装甚至都要改,显然没那么多工夫来做这些事儿。
综合起来,我们对歼-35A型战斗机的外贸,就一句话,有心,但是我们实在太忙,急着应该是没有国家能从我们这里拿到现货,只有等到过了几年,我们的批产工作走上正轨,才能分出部分产能用于外贸。
巴基斯坦的国情
从巴基斯坦的角度来说呢?大伊万觉得,巴基斯坦已经没这财力了。就按照巴基斯坦国内现在这糟糕的经济状况,还有糟糕的社会面控制力,他能买歼-10CE型战斗机已经算是烧了高香了。
歼-35A型战斗机再便宜也不会比歼-16战斗机便宜,比歼-10CE型战斗机又贵了不少,而且还是双发、双中推的战斗机,和巴基斯坦现在在用的RD-93M发动机又不一样,还得另外建成一套完整的发动机维护和保养体系。
此外,相应的作战体系也要升级用来给它进行体系支撑。这么一套林林总总搞下来,巴基斯坦为了这60架歼-35AE型战斗机,估计得花大几十个亿,以巴基斯坦空军现在的财力,你叫他弄出来这大几十个亿别的啥也别干了。
其实对于巴基斯坦来说吧,大伊万觉得它的想法可以理解,一方面巴基斯坦空军在历史上一向是强调比印度空军要先进一代半代的,尤其是巴基斯坦空军装备F-16A/B的时候,印度空军用的还是米格-21、米格-29这种东西,和巴基斯坦空军相比根本不是对手。
但等到印度空军装备了苏-30MKI之后,初步有了和巴军旗鼓相当的东西,而等到印度空军装备了阵风战斗机之后,已经基本上把巴军给反超过去了,巴基斯坦空军还是靠着歼-10CE,才将将和印度空军重新打成平手。所以,对巴基斯坦人来说,他们打心里想急于对印度空军实现反超。
另一方面,印度空军人也在追赶。目前,印度空军正在讨论到底如何推进自己的第五代战斗机计划,准备迅速启动AMCA战斗机,也就是传说中的印度版本的第五代战斗机。你别管人三哥的想法到底靠不靠谱,反正人计划已经拿出来了,PPT也已经基本做好了。
一旦让印度拿出来自己的五代机,那么巴基斯坦空军凭借现在的歼-10CE塑造的印巴空军均势,又有失衡的危险。因此,对巴基斯坦来说,迅速引进第五代战斗机,对印巴空军形势也是一种未雨绸缪。
如何看待此次新闻
虽然巴基斯坦自己的想法倒是不错,而且某种程度上来讲它说的也确实没错,但是咱的观点还是很鲜明的:
第一,我们的军机外贸,很大程度上要服从于我们自己的内装进度。我们自己的需求都满足不了的情况下,这飞机不可能外卖。
第二,对于巴基斯坦来说,咱们也不可能做无止境的供养者。尤其是在目前巴国内对于我们的国家利益似乎出现反复的情况下,我们对巴基斯坦不可能做到掏心掏肺。
而巴基斯坦自己也应该想明白,在主战装备的进口上,首先是要做到量力而行,不要在自己的财力严重不足的情况下,好高骛远地想搞什么五代机。其次是要做到充分发挥现有装备战斗力,其实我们卖给巴基斯坦的很多装备性能很好,FC-1 Block3和歼-10CE都是非常好的战斗机,巴基斯坦完全可以先用好自己手头的飞机。
至于第五代战斗机,我们手里有不就等于巴基斯坦空军手里有了吗,与其想着怎么购买五代机,不如先从演练和中国空军使用五代机联合作战开始更实际些。
当然了,我们的第五代战斗机肯定是要出口的,而且从我们对歼-35A型战斗机的定义来看,这型飞机未来搞不好要承担的是“正义联盟的铁翼”这么一个定位,其市场空间异常广阔,预计卖出去的数量不会少。
巴基斯坦的市场固然重要,但是中东,北非甚至非洲国家的市场也更加重要。我们的歼-35A型战斗机未来完全可以试图先从这些地区的一些国家打开外销的突破口,尤其是在某些中东大户有购买五代机,以应对F-35I战斗机的需求,但是又因为某些因素完全弄不到第五代战斗机的情况下。可以说,这就是我们第五代战斗机外贸市场非常大的机会,也不是一个小小的巴基斯坦能比的。
总而言之,关于歼-35A战斗机的装备和未来军贸,我们将持续予以关注。
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